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原标题:云程泰魏上云:wns9778.com人们越担忧 经济越安全

浏览次数:61 时间:2019-12-01

  私募,你在想什么?——与私募大佬零距离

  私募排排网  陈伙铸

  最近的市场,颇为低迷。市场上人们的情绪,也颇为担忧。而本周的嘉宾北京云程泰投资管理公司总裁魏上云,并不这样想。他觉得,现在不需要太过担忧。已经暴露出来的问题,不是什么大问题。

  私募排排网专访北京云程泰投资管理有限公司总裁魏上云

  在和他的交流中,记者听到了一个很有趣的观点,叫做挑选理财产品的方法论。用他的话说,有些产品的目标,是去超过其他的产品,但是,这个市场上谁也不比谁聪明多少,抱着这个目的去做投资,即便一时胜出,长期也难有收获。做投资不是靠和人斗,而是按照既有的路线去走,这样倒有可能出现超额的收益。他说,其实每个人都很努力,但如果一开始路就选错,那最后很难有效果。

  魏上云,在变幻莫测的股市中沉浮十几年,经历了投资生涯的大起大落。几度牛熊之后,大浪淘沙,他仍在私募界中熠熠生辉,平添了几许传奇色彩。

  “最近市场连续下跌,各种对经济的担忧也很多。但我想说,其实人们越担忧,经济越安全,股票市场也更加接近底部。”周五,北京云程泰投资管理公司总裁魏上云接受《大众证券报》记者专访。根据WIND资讯统计,截至今年5月27日,“云程泰资本增值”最近一年的表现在661只阳光私募中排名第十九,而最近两年的表现更排名第九,长跑能力十分出色。

  魏上云,从2008年的挫败到2010年的辉煌,一举夺得“反转王”美誉。

  “现在市场上,担忧的声音特别多。担忧通胀、担忧经济减速、担忧金融坏账,我觉得,人们在担忧的时候,忽视了人的主观能动性。”魏上云对记者说。“人们担心这些问题,说明人们已经在考虑这些问题,并为了避免犯错在努力。实际上,已经暴露出来的问题并不可怕。”

  据私募排排网数据,截至2011年5月31日,魏上云管理的“北京信托·云程泰增值”和“北京国投·云程泰增值二期”

  “拿最近人们谈论比较多的金融体系风险来说,这其实不是什么新鲜话题,人们近年来一直在担忧地方融资平台的安全性。现在人们又开始议论,是因为刚刚出炉的《2011年央行金融稳定报告》。在央行报告里,首次披露了平台贷款的总量,有些人觉得担忧,我却觉得这是好事。”魏上云和记者讨论起银行体系的风险。“首先,以前我们不知道这些贷款到底有多少,也不知道可能多少出问题,现在我们知道规模到底有多大了,不确定变确定了。其次,央行在报告中明确这个数字,说明央行也很重视地方融资平台的风险,国家会处理这个问题,而且我相信能处理好。”

  的净值分别为1.2159和1.2632,皆为五星级产品,业绩十分出色。

  “我们再说经济增长减速的问题,其实我觉得这个担忧很好笑。过去几年我们做宏观调控,不就是为了防止经济过热么?现在经济增速稍微降下来一些,本身就是调控的目的;我们好不容易达到了目的,为什么又要开始担忧呢?至于担心紧缩过于严厉使得经济减速过快,我觉得我们没有必要比政府还担心。保证经济增长,是政府的重要任务。如果经济可能下降过快,那么政府自然会放松调控。既然政府现在不放松调控,就说明经济增长问题是可控的。”魏上云这样表示。

  以“北京信托·云程泰增值”为例,在近一年收益率中排名第15,近两年排第5名,近三年排第25名,中长期盈利能力十分出色。

  “再说一下国际板吧,很多人担心国际板会形成资金分流。前几年,我们也担忧过创业板会打压中小板。实际结果是,创业板和中小板都涨得很好。其实反过来看,既然要推出国际板,那么肯定需要营造一个良好的市场氛围。我倒觉得,这是利大于弊的。”魏上云很乐观。

  经过2008年的大跌后,云程泰吸取教训,引入了风险控制,制定“在客户可承受的净值波动范围内投资”的目标,很好的控制了下行风险。

  “根据我们的观察,现在的证券市场已经发生了很大变化:第一,投资者反应速度越来越快,有什么样的坏消息,都是很快就在证券市场上体现出来,不需要拖延许久。第二,人们的思维也越来越超前,政策超前经济做出反应,而人们超前政策做出反应。因此,当一个坏消息被人们反复讨论的时候,市场多半已经消化完毕了,重要的是去思考未来还会有哪些坏消息。像现在这样,人们整天都在忧虑,你觉得还有多少坏消息是人们没有想到的?”魏上云认为,现在人们已经担忧过头了。

  从产品净值走势也可以验证这一点,2008年后,大盘几波上涨行情,云程泰获取高收益能力非常强,远远跑赢大盘和其他产品。难能可贵的是,在2009年8月后市场屡次大跌中,云程泰产品的风险控制能力大幅提高,净值波动极小。如2009年8月,上证综指下跌21.81%,“北京信托·云程泰增值”仅下跌1.51%;2010年1月,上证综指下跌8.78%,“北京信托·云程泰增值”逆市上涨2.71%;2010年4月—6月,上证综指下跌22.86%,“北京信托·云程泰增值”下跌16.98%,跑赢大盘5.88%。

  “其实回顾一下我们就能发现,现在大盘股、中小盘股的估值状况已经回到了两年前,我不敢说现在已经见底了,但的确是非常接近底部了。如果是投资股票的话,我觉得投资者可以关注那些本身质地优良,最近下跌幅度也比较大的股票。如果是挑选理财产品,我建议投资者购买进取型的产品。”在访谈的最后,魏上云这样说。

  经历过大熊市洗礼后,魏上云变得更加成熟,攻守俱佳。这同样得益于他独特的投资理念:做羊群外的守望者------在意识上独立于羊群之外;方法上独立思考、独立判断;目标上着力于识别和寻找市场流行偏见和群体性过激性行为所带来的投资机会。

  记者 陶 炜

  私募排排网独家专访魏上云,分享魏上云独特的理念和对市场不同的看法,在市场极度悲观的情况下,不一样的视角或许会为投资者带来不一样的领悟。

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  政府长期调控初见成效

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  私募排排网:近期A股经历比较大幅的调整,您认为影响A股走势的主要因素是什么?

  魏上云:目前市场最担心的核心问题是怕政府在通胀的绑架下,出现对经济“超调”的风险。政府为了控制通胀,一直采取紧缩政策不变,过度紧缩而导致经济出现大问题。对这个问题,我们认为可以分三方面看:

  第一 从历史的角度看,实际上这是一轮两三年前就已经开始了的长期宏观调控,在2008年金融危机前,政府就已经开始调控,防止经济过热,调整到现在,才刚开始逐步见效。从这个角度看,宏观调控两三年后终于见到成效,我们应该感到欣慰,而不是感到恐慌。

  第二

  从调控的尺度看,现在社会最悲观的预期是GDP下降到9%,如果GDP能达到9%,大部分上市公司的业绩就完全可能达到20%以上。和全球其他经济体相比,整个经济体还是会保持在相当高的增速。我们不应该忽视掉这个大的背景,不应该对经济下降的尺度有太大的恐慌。

  第三

  目前市场的恐慌都是人为因素造成的,是政府主动收缩带来的恐慌,是股市上投资者本身卖出行为带来的恐慌。我们目前市场下跌不是由天灾等不可抗因素引起的,而是人为引起的,人为引起的就有一个特点:人为化解的速度非常快。

  我们想提醒一下投资者,目前市场出现两个特征:首先是投资者的行动越来越快,所有的负面信息,投资者会在很短的时间内用很大的尺度充分反映,股市很快就能反应到位。第二个特征是政府对经济问题的反应讲究前瞻性,反应得越来越快、越及时、越超前。

  目前市场的下跌是由这两个人为干预的因素引起的,因此,我们认为面对这种人为引起的恐慌,没有必要恐慌,它的改变也会很快,无论是政府的改变,还是投资者的改变。

  全流通本质:大小股东利益捆绑在一起

  私募排排网:中石油wns9778.com,攀钢钢钒等出现大股东增持,您怎么看产业资本的增持现象?

  魏上云:中石油、攀钢钢钒等增持不一定具有代表性,我们应该更加关注全流通的本质。我们过去都在关注全流通带来的负面的影响,如增加流通量、大小非减持,而全流通的本质是把大股东和中小股东的利益捆绑在一起。

  目前市场的下跌,上市公司大股东受到了真金白银的损失。所以,我们应该在牛市的时候担心大小非减持套现,在市场低迷的时候,大股东承受的损失和压力比中小散户更大,所以才会出现大股东、产业资本的增持,未来,如果市场继续下跌,这种现象会越来越多。

  目前这些护盘行为不是因为国家政策的因素,完全是出于经济行为,就是大股东和产业资本觉得公司被低估,不愿意承受损失,甚至觉得目前买入,未来能有大幅盈利。这也是中国证券市场走向成熟很重要的一步。

  长期调控尾声阶段 或是大趋势逆转起点

  私募排排网:您对未来市场如何判断?

  魏上云:我们不去预测市场的短期走势,短期走势也是无法预测的,但我们可以对未来行情的大局作出判断。

  我们对未来整体行情偏乐观,主要有四方面的理由。

  第一 经济基本面不悲观。如上所言,我们觉得目前只是政府的调控初步见效,预期经济会大幅下滑甚至崩溃是不太可能的。

  第二 投资的关键在于价格。任何东西都是有瑕疵的,只要价格足够便宜,具有足够的安全边际,就意味着机会大于风险。经过大幅调整后,目前许多股票的价格已经下来,优质股票具有吸引力。

  第三 目前政府和投资者都比较前瞻、快速的采取行动,这种市场特征的本质也决定了市场见底的速度会越来越快。2008年以来的多次调整,中间基本上都没有反弹,两三个月快速跌到位,背后也反映了一方面政府对经济调控比较前瞻,另一方面也反映了投资者也在进步,在盯着政府的调控作二次前瞻的调整。政府超前于经济,投资者超前于政府,两轮超前就导致了市场的表现越来越超前。投资者下手越来越快、越来越狠,也导致市场下跌得更快和更深,市场更快见底。

  第四 从较长的时间段看,不知不觉间指数其实已经调整了两年多,而不是眼前两个月的调整。我们跳出来看,很多大股票的历史顶部其实在两三年前,而中小盘股虽然指数仍处于比较高的水平,但也回到了两年前的水平,中小盘指数回调到09年11月位置,是一个大的横盘,很多中小盘股票距离它的历史最高位,也已经回调了30%--50%。

  我们觉得不应该盯着眼前两三个月的调整,我们正在经历的是一个两三年长期调整过程的尾声,而未来一旦水落石出,一切开始转向时,也将是一次巨大的逆转。

  当然,从短期看,我们也不排除黎明前的黑暗,跌得会特别狠,这是我们无法预测的。但是从中长期看,我们觉得未来机会远远大于风险。

  新兴产业看价格  传统产业看龙头

  私募排排网:未来您看好哪些投资机会?

  魏上云:目前是所有板块普跌,无论大股票还是中小股票,都出现了大幅的下跌,未来如果市场调整结束后,机会肯定也是普遍的,应该是一个普涨的机会。

  具体要结合中国经济转型来看投资机会,中国经济转型其实是干两个事:一保一压。对于“保”的新兴产业、新经济,未来的机会看价格,哪些跌得多,未来反弹的力度也就更大。

  对于“压”的传统产业,需要看龙头,它们整体的基本面很难有明显的改善,减少过剩产能、产业内的兼并整合,对龙头企业最受益。

  中小市值回归合理 银行股有机会

  私募排排网:你如何看中小股票的走势?

  魏上云:中小股票目前处于弱势,必然要回归到合理估值水平。中小盘股里有真的成长股,也有假的成长股,对于真的成长股,跌下来就是机会,对于假的成长股,泡沫刺破的过程是非常痛苦的,调整会延续下去。

  私募排排网:如何看银行股的走势?

  魏上云:银行股的机会也不错。银行是很特色的产业,如果银行出问题,就代表着经济出现大问题,如果对经济有信心的话,就应该对银行有信心。

  对于目前压制银行股上涨的如地方债问题,我们有一个观点:发现问题本身就是向解决问题迈出一大步,我们最怕一些没有发现的问题突然爆发出来。

  银行目前最大的问题是房地产和地方融资平台,而这两个问题目前国家都在花大力气解决,只要解决出现成效,银行股的机会就来临了,这取决于国家改进和给予市场信心的速度。不需要实际解决问题,但需要给市场一个希望,一个大概的解决方法。

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